Манас, Киргизия, какой вывод?

Вкратце,

Манас

Американская военная база в Киргизии будет закрыта в ближайшие 8 месяцев.
Причины этого описаны мною в сообщении ниже, а также вытекают из позиции лидеров нового временного правительства Киргизии.

Путь Киргизии

Укрепление связей с Россией, упрочнение позиций в ОДКБ, усиление российской базы в Канте, в перспективе включение Киргизии в Таможенный союз и ЕЭП.

Экономика Киргизии

Все конечно зависит от населения этой страны, но можно не гадать, а точно сказать что после закрытия американской базы в Манасе и укреплений связей с Россией, киргизское правительство улучшит инвестиционный климат в своей стране для инвесторов из России, Казахстана и Китая, в то время как европейские или американские инвесторы вкладывать в эту страну не собирались ни при каком правительстве.

29 comments
  1. Да, жизнь это только бизнес

    • Leffet said:

      Слово Бизнес означает дословно Дело. Жизнь это дело, это Вы хотели сказать? А утверждение жизнь – деньги не совсем верно. Американцы когда преследуют определенные геополитические цели руководствуются помимо денег национальной безопасностью, и приоритет как раз у нее. А деньги, бизнес как Вы говорите, лишь побочное явление, так как США это чисто капиталистическая страна и без интересов капиталов, интересов государств бы не существовало.
      В России же все несколько иначе.

  2. Smit said:

    Мне кажется маловато пока данных для такого вывода. Я не совсем например понимаю позицию наших верхов именно на сегодня. Может быть наши не будут педалировать закрытие Манаса, не знаю. Да и восток – дело тонкое. Имхо можно прогнозировать, но слишком вероятно, что что-то куда-то пойдет в неожиданную стОрону.

    • Leffet said:

      Американцы не за что не дадут контролировать грузы поступающие и отправленные с Манаса, отсюда следует вывод что единственным способом ограничить наркотрафик является закрытие базы. Если наши власти не займут по этому принципиальную позицию, значит что-то где-то не так.

  3. Smit said:

    Наркотраффик – это даа.. Это проблемища.
    Но тут все двойственно, поэтому и я никак не могу сделать вывод. А именно – Ош один из важнейших героиновых перевалочных пунктов. В результате смены прравительства именно этот район ПОКА не попал под контроль.

    С одной стороны амеры чуть не официально отказались ликвидировать поля. И есть масса слухов что натовцы там на этом подзарабатывают. Значит нам остается только как то прикрывать границы.
    Другая сторона – натовцы сильно подвинули талибов и именно это послужило причиной взрыва производства. Вроде как у талибов наркота категорически не приветствуется. То есть наши с точки зрения наркоты не должны быть заинтересованы в поражении талибов. Поэтому базу закрыть бы. К тому же само по себе присутствие в манасе нато есть факт не очень приятный.
    С другой стороны талибы это пожароопасность. И поэтому Рогозин говорит о том, что мы заинтересованы в пребывании там натовцев. А закрытие Манаса по ним и ударит.

    Вот и получается палка о семи концах. Не знаю пока что тут сказать.

  4. Smit said:

    Еще момент. Наши год назад торговались с амерами по поводу разрешения пролетов через нашу территорию для снабжения войск в Афгане. Тогда уже Бакиев был конкретно у власти. Прямо нигде разговора не видел, но в этом пути через РФ Манас играет ключевую роль. Если давить на закрытие Манаса получается абсурд. Одной рукой мы дали натовцам корридор, а другой его закрываем в Манасе.

    • Leffet said:

      Да, мы им и дали этот коридор чтобы закрыть не подконтрольный ни нам ни самим киргизам Манас. Но Манас остался и договор о коридоре повис в воздухе. Но американцам нужен Манас не для доставки войск в Афганистан (поэтому им не нужен наш коридор взамен на Манас), точно также они отказались от использования Габалинской РЛС для наблюдения за Ираном.

      • Leffet said:

        Наши дипломаты активно ловят американцев на подобных вещах, но западная пресса игнорирует такие события

  5. Leffet said:

    Талибы неплохо зарабатывают на продаже наркоты.
    И еще, конечно информация не официальная, но довольно распространенная и принятая негласно во многих правительствах, в том числе в Германии и Франции.
    Американцам не нужен Ош, так как они не просто подрабатывают на наркотрафике, они его самостоятельно вывозят из Афганистана своими самолетами, разгружают в Манасе и уже оттуда силами ОПГ наркотики доставляют в Казахстан и Россию. Ош находится южнее Манаса, через него еще в советские годы шел очень крупный наркотрафик, но после 90-ых более 80% наркотрафика шедшего через Ош стало идти через Таджикистан. Через Киргизию до 8 апреля сего шел только “официальный” трафик.
    Тоже самое наблюдается в Косово, на американской базе Бондстил. Также по утверждениям европейской комиссии эпицентры распространения наркотиков в Германии находятся уж через чур близко к американским базам в Германии (Битбург, Рамштайн (крупнейшая база США в Германии, Шпагдалем и другие)).

  6. Smit said:

    Я не спец по Средней Азии и Афгану. Поэтому мнОгое не знаю. Да и никогда не был в тех местах.

    Получается, что воздушный путь через РФ амеры не используют? И Манас тоже? А как тогда снабжаются войска в Афгане с севера? По какому пути?

    То что амеры торгуют этой бякой лично у меня сомнений не вызывает. Это двойной удар – депопулируют конкурентов и одновременно на этом неплохо зарабатывают.

    Если так, то тогда однозначно наши должны эту базу додавить. Вопросов тогда у меня не остается. Только получается, что против закрытия Манаса будут не только амеры, но и местный наркобизнес. А это имхо сила по-страшнее (на местном уровне). Сдюжат ли?

    • Leffet said:

      Я видимо не совсем точно выразился. Манас сегодня американцы конечно используют и как способ доставки войск в Афганистан, но только поскольку им выгодно использовать Манас как и базу наркотрафика.
      В Афганистан первоначально войска были заброшены с моря (по официальной версии, по неофициальной версии часть войск ждала команды в Пакистане). В дальнейшем американцы разместили базы в Узбекистане и Киргизии. С Узбекистана их скоро попросили, а вот с Киргизии все никак не получалось.
      Забрасывать же войска в Кабул гораздо ближе географически с Исламабада, который находится не далеко от Кабула и вполне подконтролен США.
      Кстати в прошлом комментарии я вроде что-то напутал с Ошом и Таджикистаном, надо будет поискать и исправится. Но факт в том, что сегодня через Ош идет “неофициальный” наркотрафик (не подотчетный США).
      Кстати в Штатах уже довольно давно был скандал между ЦРУ и Службой по борьбе с наркотиками. Это было вызвано различным взглядом на ситуацию. Одни смотрели на наркотики как на общее зло, другие как на зло для врагов. В итоге победило ЦРУ, которое пообещало помогать Службе с информацией по Мексике, откуда поступают наркотики в США.

  7. Smit said:

    Чем отличаются талибы от остальных мусульман? Понимаю, что это разные прочтения Корана, но интересны нюансы. Если Вы в курсе..
    По моей информации есть два нюанса. Это радикальное течение с гораздо бОлее строгим толкованием законов и еще талибы не приемлят наркоторговлю по религиозному мотиву. По первости именно этим объясняли взрыв выращивания опия – талибы ушли и расцвел мак.

  8. Leffet said:

    Я не востоковед, поэтому у меня довольно поверхностные знания в этой области. Талибан исповедует принципы шариата. Это так называемое радикальное течение ислама, которое предусматривает законы ислама выше любых других человеческих.

    Честно я не знаю как обстоят дела у талибана с наркотиками, но сомневаюсь что они брезгуют ими торговать. Но стоит заметить что да, в основном новые поля и лаборатории (которых раньше в Афганистане вообще не было) появились после отбивания территорий у талибана войсками союзников.

  9. Vec said:

    Нашему ФСБ нужно у азиатских ОПГ скупать весь опиум на месте и с нашей базы в Киргизии прямиком в страны НАТО.В первую очередь в Великобританию,всей королевской семье.Сразу же на Западе подскочет число наркозависимых,а НАТО сожгет все маковые поля в Афганистане.И не нужны будут периодические просьбы и протесты представителя РФ в НАТО…Хотя верхушке НАТО не жалко и своего народа.Насколько я знаю,афганский опиум направляется также в Косово,оттуда единой европейской почтовой службой,которая не подлежит досмотру направляется в каждый уютный западный домик или школу.Иначе США и ее величество в лице НАТО уничтожат нашу Родину,как в свое время великобритания задавила опиумом Китай.

  10. Vec said:

    Добавлю следущее.На прямые притензии нашей стороны к НАТО “почему они не уничтожают поля опиумного мака”,они без стеснения ответили,что не могут оставить мирное население,большинство которого работает на конвейере наркотрафика,без единственного способа дохода,иначе мирные афганцы будут не довольны.К примеру я очень возмущен такой наглостью.США и запад пришли в эту страну и принесли демократию и легальные маковые долины.Им почесть и Нобелевку их лидеру.Руские афганцам построили ГЭС,мосты,дороги,больницы и многое другое,что вывело страну из Средневековья,что в 2000-х гг.уничтожило НАТО…в итоге Русские-кровавые империалисты…или может быть не было всех этих ГЭС и др.инфраструктуры,построенной Советами,может все это пропоганда?

    • Leffet said:

      ГЭС не припоминаю, но многое другое построено в Афганистане было.
      Наглость США по вопросам маковых полей действительно безгранична…

  11. Leffet said:

    Vec, Европейская комиссия по обороту наркотиков признает, что очаги распространения наркотиков в Европе совпадают с расположением американских баз. Особенно это касается Балкан и Германии. В комментарии выше я даже писал конкретные названия баз.

  12. Vec said:

    А простой народ Запада в курсе об этом?считаю,что нет.Западные “демократические” сми не доводят информацию до европейского обывателя.В итоге,что вы думаете насчет метода с ФСБ и перенаправлением наркотрафика в сторону от России?

    • Leffet said:

      Вы представляете под какой Вы ставите удар Россию в случае просачивания информации об этой деятельности ФСБ? Сегодня не мы создаем общественное мнение, поэтому риск не оправдывает выгоды.

      • Vec said:

        Уважаемый Leffet,наше ФСБ – секретная служба?или нет?считаю в их рядах есть профессионалы,способные сделать все красиво.через те же латвийские ОПГ,представляясь грузинскими ОПГ.возможностей прикрытия достаточно.

  13. Smit said:

    Есть хороший способ нанести глобальный и зубодробительный удар по всей наркоторговле сразу в масштабах страны.
    Давайте взмахнем волшебной палочкой и…
    Сделаем рубль неконвертируемой валютой. То есть нельзя будет просто свободно в любом банке обменять рубль на бакс евро золото и пр. пр. То есть вообще можно конечно, но чтобы обменять надо заполнить ворох бумаг и кучей справок ответить на вопросы что зачем откуда и почему (как вариант) и получить разрешение на операцию.
    Тогда 95 процентов наркобизнеса исчезнет из нашей страны. Почему? Очень просто. Наркотики привозятся извне внешними синдикатами. Продавая их в РФ синдикаты очень легко могут вывезти заработанные деньги и через конвертацию валюты использовать их за бугром. Но тут лавочка прикроется. Чтобы использовать деньги от наркобизнеса придется жить в РФ. Да и забугорным наркоторговцам рубль станет паталогически не нужен. Останется только внутренняя наркоторговля. А что есть у нас своего? Наверно только конопля и синтетика. То есть это крохи. Кто-то скажет, что заработанное можно вывозить не обязательно рублем и недосягаемой теперь валютой. Но чем? Контрабанда? Ценности эти должны быть ликвидны, деньгоёмки и малогабаритны. То есть драгметаллы, алмазы. Да, можно, но все это уже прямо сейчас противозаконно и вылавливается на таможнях. Да и где все это взять внутри страны в таких масштабах? В ювелирном магазине?? :)
    То есть наверно это почти окончательное решение. Другой вопрос, что отказ от конвертируемости рубля – это перекройка всей сложившейся экономики до основания. А либеральное государство на это не пойдет и не сможет, даже если захочет.

    Можно конечно использовать полумеру. Например внедрить параллельную внутреннюю неконвертируемую валюту. Зарплату в основном выдавать внутренним рублем. Внешний рубль менять на внутренний легко. Наоборот – с 20 бумагами, 30ю ограничениями, 40ка обоснованиюми и 50ю контролями. Для экспортно-импортных операция юрлиц создать спецконтору по конвертации, которая будет контролить процесс и проверять законность сделок, отсекая отмывку и наркотраффик. Но это сырая мысль, наверняка возникнет еще куча вопросов по этой схеме. Пойдет ли на это либеральное государство – большой вопрос. Но против наркоты поможет крепко, хоть и не убьет полностью как вариант первый.

    Кстати, отказ от конвертации рубля, в том числе частичный, решит еще массу других проблем. Правда и создаст. Но вцелом – это сильно будет смахивать на защиту внутреннего производителя.

  14. Leffet said:

    Смит, по первой идеи, искореняя одну проблему Вы создаете комплекс других, боюсь такое решение не пойдет. По второй, нечто подобное есть на Кубе, приводит это к тому, что кубинцы пляшут, таксуют, все сделают для иностранцев, чтобы получить конвертируемую валюту. Утрировано конечно сказал, но приблизительно так и есть.
    Думаю лучше бороться традиционными способами. Пропаганда, перекрытие каналов, уничтожение полей.

  15. Vec said:

    С наркоторговцами нужно бесцеремонно и жостко,иногда можно закрыть глаза на самосуд…но пока этих барыг крышуют менты и мэры,все это бесполезно!!!!!это огромный,и, если все по умному развернуть, легкий доход.не каждый,у кого есть возможность урвать кусок в этом “бизнесе” (в убийстве млн. наших граждан),откажется от него…сила нужна.бесспорно.но нужно активнее с людьми работать на психологическом уровне,экономическом и культурном.очень радует (даже не верится самому) тенденция в Татарстане.не буду приводить цифры,сужу по общему и своему видению обстановки,так вот: поколение,рожденное в 1980-1985 гг.,погублено политикой либерастов в 90-е годы. позднее поколение оказалось более грамотным – сегодня молодые люди в возрасте 21-23 года не замечены мною с сигаретами,тем более с водкой.правда,это те,у кого высшее образование и гарантированная работа в престижных организациях.те же,у кого не так все хорошо сростается с образованием и трудоустройством,но есть желание работать,начинают с малого,а потом при помощи предприятия получают образование и благополучно строят свою жизнь.вывод: социально-экономическая политика (в лице регионального лидера) в Татарстане способствует развитию и желанию жить населения,даже если у отдельного гражданина не получилось в свое время себя реализовать – ему представляются возможности…при которых эта гадость в вены отрицается на подсознании.людям нужна нормальная работа,соответствующая зарплата (если зарплата не устраивает,есть возможность учиться всчет предприятия и подниматься),нормальные цены в магазинах ,тепло и уют в их домах…жертвы наркобаронов – люди в растерянности,которые не знают куда себя приложить в этой жизни.Когда у молодежи есть спорт,искусство,образование,когда у молодых специалистов есть работа,зарплата,возможность в получении жилья и рождении детей,тогда, и только тогда, барыги лишаться своего рынка сбыта,а нация будет здарова и чиста.будут единичные случаи,связанные с этим гнильем,и людей этих нужно забивать камнями прилюдно,как в на Ближнем Востоке.

    • Leffet said:

      Vec, давайте все же помнить что мы все же культурная нация, которую больше интересует игра, в которой будут соблюдаться правила. Понятно что играть с теми, кто правила не соблюдает становится невыносимо сложно, но это сделает нас только сильнее.

      Зачем же забивать людей камнями, когда можно придумать более человечные меры, но при этом куда более унизительные? А одно из решений Вы сами сказали, если у людей будет спорт, образование, работа, семья, то они сами решат для себя проблему наркотиков (в идеале и алкоголя).

      Могу лишь добавить, что не только в Татарстане проведена успешная политика в сфере наркотиков всех видов, но в первую очередь героина. Если сравнить цифры 1995 года и 2005 года, это будут цифры, которые отличаются порядком, а то и двумя.

  16. Stereo said:

    Вроде, как-бы, наверное бы, было бы… Собрались псевдо_специалисты и переливают из пустого в порожнее. Кыргызстан ваще-то. Для начала.

  17. parol29 said:

    По поводу ковертируемости рубля. Можно осуществлять обмен валюты только в безналичном виде. Банковские операции (отмывка денег) контролировать проще.

  18. Петр said:

    Немного не в тему, но вопрос такой возник автору. А почему вы именно wordpress выбрали для своего блога. Я вот ваш блог постоянно читаю :)

  19. Давид said:

    По моему президенты России, Казахстана и Узбекистана договорились о чем то очень интересным. Тенденция русскоязычный печати по событиям в Киргизстане носит целенаправленный обвинения киргизов. Наверно все таки Россия возьмет Киргизию обратно, вот и цену спускают. А если учесть что Американцы начали разговоры с Таджикистаном о центры подготовки военных и уже инвестировали 10 (или15) млн на базу, может Россия поменяла Манас на базу в Таджикистане. В этом фоне в Узбекистане странно выгладит поворот вектора внешней политики к России с неформальными массовами утилизациями книг выпушенных после 90х где написано Россия завоевала «Узбекистан» (центральную азию).
    По поводу Талибов- уверенно скажу что в мусульманском мире нет государство который построен по законам шариата. Западные ценности свободы сильно повлияли на больших масс и никто не хочет жить в средновековным государстве. В 90х Узбекистан активно поддерживал генералов как Абдурашид Дустим против режима Талибан, все таки на севери Афганиста по разным счетам 4 млн узбеков живут. Наверно легче объяснить современный мусульманский мир (в ЦА)перемешанный с западной культурой и историческими ценностями. Ну как бы плохие мусульманы с точки зрения Талибан. Все таки народ больше верит русским чем например иранцем хотя они тоже мусульмане.
    Об исторических ценностях: традиционно Самарканд, Бухара и Хива (все в Узбекистане) были центрами государств в ЦА, с Царской России и в СССР Ташкент стал культурным центром в ЦА. Народы все таки опираются на идеологию.

Добавить комментарий

Fill in your details below or click an icon to log in:

Логотип WordPress.com

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Изменить )

Фотография Twitter

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Изменить )

Фотография Facebook

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Изменить )

Connecting to %s

Follow

Get every new post delivered to your Inbox.

Join 40 other followers