Россия сверхдержава?
В рамках работы над Арктикой для личного удобства пришлось составить такую карту геостратегического положения России, а именно доступа России в открытый океан.
Как видите сегодня Россия имеет свободный доступ (никем не контролируемый) в открытый океан только из Мурманска (Северодвинска) или из Владивостока через южно-курильские проливы, которые чуть было не отдали несколькими годами ранее.
Что нам это дает. По сути разделенный флот на две не соединяемые части – восточный и западный. Брать в расчет Балтийский и Черноморский флот вообще не стоит – ибо этим даже выйти никуда не дадут, если надо будет.
Да сами посмотрите на карту и сделайте выводы. На сегодня из-за плохо развитой инфраструктуры и отсутствия возможности переброски войск флотом (с запада на восток или обратно), Россия находится в крайне уязвимом положении.
По сути сегодня мы можем контролировать только северо-восточную Атлантику, Северо-Ледовитый океан и северо-центральный район Тихого океана. Полностью из нашего контроля выпадает южное полушарие (Индийский океан, Южная Атлантика, Южный Океан, Юг Тихого океана). Если не брать в расчет Арктику, которая исторически была дальними землями России (кроме наших мореплавателей в нее почти никто не ходил), то все страны-неоколонии находятся в не подконтрольных России территориях, а это значит, что не появись такой лидер как Уго Чавес, то и не было бы почти никакого влияния России в Южной Америке. Такую ситуацию вы можете увидеть в Африке, государства которой прекрасно осознают, что кроме дипломатических шагов, Россия ничего не сможет им показать в случае если они задержат торговое судно с нашими моряками. Случаев когда задерживали торговые суда с американцами почти что нет. Если только за идею.
Констатация такова, что Россия сегодня не является сверхдержавой, но мы готовы идти к этому, и главное мы знаем куда и как идти.
карта не точная (нет Абхазии и ЮО)
Карта напечатана в 2008 вроде бы году и, помимо, заказчик американская компания National Geographic.
Причем здесь они если речь идет о доступности к мировому океану нашему гипотетически сильному флоту…
>но мы готовы идти к этому, и главное мы знаем куда и как идти.
В изложенном контексте эти слова вызывают лишь улыбку умиления.
Это констатация ситуации, которая сегодня, и даже с учетом ее, не все так плохо, как могло быть. Если взглянуть на СССР, он также не имел особых рычагов влияния на Южную Америку и южную Тихоокеанскую акваторию. А влияние на северную и южную Африку было очень шатким, что и вскрылось сразу после сворачивания инвестирования. Стоит обратить внимание что даже сегодня в России учатся многие будущие президенты и министры стран Африки, но при этом наше влияние в Африке увеличивается черепашьими шагами. В Нигерии постепенно наблюдается сдвиг, а вот в таких странах как Танзания, Эфиопия, Египет, Судан, Ангола, ЮАР наше влияние мало. При СССР мы также имели некоторый контроль северо-западной части Индийского океана, но весь контроль строился на двух весьма шатких мостах – базе в Сирии, которую сложно назвать стратегическим союзником СССР, и проходе через Суец, когда Египет тоже не являлся стратегическим союзником СССР.
Так что, если считать СССР сверхдержавой, то в геополитическом плане он ей не являлся. Безусловно СССР был мировой державой, но по некоторым аспектам не дотягивал. Разместив бы на Кубе не ракеты, а свою военно-морскую базу, мы бы сделали куда более полезное дело. Я думаю тогда бы влияние СССР в регионе было бы куда сильнее, ведь вот он флот этой страны, она рядом, а не где-то там далеко-далеко. Соответственно могло бы не произойти силовой смены власти в Панаме, а это бы могло дать контроль СССР над панамским каналом, что сами представляете какие бы имело последствия.
Отошел я что-то от темы. Хотел просто сказать, что не надо смотреть пессимистично. Арктика развивается, деньги на Антарктиду тоже выделили, а рыбакам чтобы спокойно рыбачить наверняка приспособят небольшую флотилию, разместят где-нибудь в Южной Африке под этим предлогом полсотни кораблей. И так далее.
Вы уж извините,но зачем России “контролировать” южное полушарие?Рынки сбыта защищать?Инвестиции?Или чтобы знали “как у нас под мышками пахнет”?Абсолютное прожектерство.Эдак последние ресурсы в “гудок” уйдут
Абсолютно согласен с Абдуволодя.
Абсолютно не понимаю зачем это России. По моему мнению статус сверхдержавы должен заключаться в первую очередь достатком, безопасностью, продолжительностью жизни, а не какими-то мифическими понятиями о контроле Южного полушария.
В первую очередь нужно сосредоточиться на внутреннюю политику, а из внешней главное место определить Ближнему зарубежью, Китаю, Индии, ЕС.
А ну да, давайте нафиг самоизолируемся, ведь у нас все в достатке, газ, нефть, железо, зерно молоко, пусть другие развиваются, а мы тут сами как-нибудь… Предлагаете повторить ситуацию Китая в далеком прошлом который решил что он самодостаточен – нафига ему остальный мир, контролирую я вот тут ближайшую территорию и ладно, а чем закончилось помним? Китай в своей самоизоляции стал слабым и не смог оказать противостояния Мелкобритании!
А ну да! Давайте натыкаем по всему миру военные базы, начнем гонку вооружений и начнем спонсировать всех кто скажет, что он за нас и все это за … за … а просто напечатаем деньги! Ой нет! это по моему не про нас. Так на что это все? К чему это привело помним?
Почему сразу натыкаем? Можно и обойтись парой тройкой баз и что? В Армении база стоит? Стоит! В Грузии стояли? Стояли. И что сильно это бюджет напрягало? Воткнуть базы на основных напрвлениях, например в южной америке и где-нибудь в индонезии и все!
НУ дык они стоят(стояли) в БЗ, а Вы говорите о Южном полушарии. Воткнуть базы на основных направлениях это конечно правильно и наверно следует сделать. Но по моему мнению на каждую нашу базу будет две янковских (ну не могут они паритет соблюдать, очко не то), что может привести опять к гонке.
http://biarmia.narod.ru/arh/img/vokrug_kolskogo/image052.jpg
http://biarmia.narod.ru/arh/img/vokrug_kolskogo/image053.jpg
http://biarmia.narod.ru/arh/img/vokrug_kolskogo/image100.jpg
http://biarmia.narod.ru/arh/img/vokrug_kolskogo/image104.jpg
http://biarmia.narod.ru/arh/img/vokrug_kolskogo/image029.jpg
ну и к чему это?
В принципе XS в комментарии выше изложил точку зрения схожую с моей. Нельзя замыкаться.
В ситуации когда ему не дадут выйти – у него работы будет придостаточно и не выходя.
А не глобальные конфликты рассматривать не интересно? Турки закроют дарданеллы для прохода военных судов и все тут – либо на конфликт с Турцией идти чтобы флот вывести, либо просто стоят и ничем НЕ ЗАНИМАТЬСЯ.
Рашка сверхдержавка? Куда там ей ) хотя автор с этим согласился.
Ух-ты на зигзагах появился первый тролль!
Ну по поводу контроля над югом. Есть например Сомали, в которую можно невозбранно вторгнуться под предлогом борьбы с пиратством, терроризмом и прочими -измами. Население не более 10 миллионов. Беднейшая нищайшая страна, ждущая благодетелей и готовая за бусы и еду приютить военно-морскую базу, аэродром и парочку военных частей. По-моему отличный путь к ресурсам Африки, а раз уж мы говорим о геополитике, то и возможность контролировать красное море, а следовательно и самый удобный на данный момент путь из атлантического океана в индийский. Аборигены будут благодарны. Построим там крупный гражданский порт, железные дороги к соседним государствам, рудники-плантации и сборочные цеха, где за копейки будет выпускаться продукция российских кампаний и останется только стричь денежки, понемногу протягивая щупальца к соседним государствам, скупая там по дешевке экономику и втягивая в свою сферу влияния. Африка будет сборочным цехом России. Как-то так 8).
Не красное море, а аденский залив, извиняюсь. но сути не меняет 8).
Вася совершенно не представляет кто такие эти негры(простите за резкость по отношению к африканцам)Нафуй эти афроресурсы. Технологии скупать надо,ресурсы свои бы освоить
Согласен с Вами Абдуволодя. Сомали это очень серьезный регион куда так просто не сунешься с “благой” миссией. Собственно провал американцев в 93 году это показал.
Въехать туда с танками, залповыми установками и выжечь весь регион, пожалуй это единственный вариант колонизации современного Сомали.
Американцы-то занимали нейтральную позицию миротворцев, а потому не особо вмешивались. А как вмешались – так и вышли, ибо общественность возмутилась типа как это мы собирались миротворничать, а теперь чуть ли не воюем.
А так, находим повод для вторжения. Объявляем, что хватит международному сообществу терпеть выходки террористов и мы всех сейчас спасем. В открытую заявляем о намерении зачистки территории. Зачищаем крупную территорию и десантируем туда много народу. Строим там базу и аэродром, а туземцев всех выпроваживаем от базы подальше. Группа военных кораблей контролирует всю акваторию так, что пиратам просто некуда податься. Никуда не лезем пока контингент не будет достаточно большим. Выбираем сторону, которую будем поддерживать(желательно изначально самую сильную) и сваливаем всю грязную работу на них, оставляя себе бомбардировки, точечные зачистки,поставки союзникам оружия и прочей гуманитарной помощи и обучение офицеров. А после того как местные сами своих же и усмирят, предъявляем счет, контролируем марионеточное правительство, кредитуем и скупаем все, то там есть, строим заводы “марусь” и “автовазов” для всей африки и рисовые плантации(разумеется все в нашей собственности)… жизнь налаживается, местные благодарны до глубины души.
“Технологии скупать надо”
Дык а кто спорит? Только нам их никто не продает, вот беда.
ХА-ХА-ХА! Вы представляете что Вы несете? Какое вторжение к чертовой бабушке? Вы на улицу выходили? телевизор включали? В интернете кроме Зигзагов мира где еще бываете?
Стоит нам только куда-то вторгнутся нас СОЖРУТ. У нас единственный выход покупать (как это делает Китай). Денег нет значит покупать технологиями (которые у нас есть). Венесуэлу купили? Купили. Вот так и дальше держать.
* будет правильнее технологии которые у нас остались – ВПК, Атомная энергетика и вообще все что связанно с энергией (производством)
Да лан, не все так плачевно, как кажется на первый взгляд. В крайнем случае можно делать это совместно с кем-то. С тем же китаем, но тогда придется делиться. Да и зачем жрать-то нас? Нахождение наших войск там – это выгода и Европе, и Азии, и Африке, если на то пошло.
А соваться надо. “Колонии”, находящиеся далеко от “империи” много выгоднее и главное, всегда есть пути отхода. Страна зажата со всех сторон и расширять влияние “по суше” уже просто некуда. Венесуэла? Мы-таки купили Уго Чавеса? По-моему он нас. Ну то есть у американцев-то он ничего покупать не будет. Китайцы туда и не лезут. Вот он и скупает нашу технику за коврижки и обещание вечной дружбы. Пока мы ему делаем скидки и подарки, он наш самый лучший друг, а как прекратим такую практику – сразу будем лапу сосать. Вон один наш вечный друг Лукашенко чего вытворяет. Мы его тоже купили? Не, лучше уж скупить у папуасов землю за бусы, посадить им марионеточное правительство, а все значимые объекты оставить в своей собственности и качать с них деньги и ресурсы. А уж землю под базой можно вообще заставить их отдать за символический миллион в вечное пользование.
Лично я за то, чтобы эксплуатировать папуасов, вместо того, чтобы кормить прихлебателей-соседей. Чего-то США преспокойненько эксплуатирует половину южной америки. И в Гаити под предлогом гуманитарной помощи войска ввели, ага. Главное правильно подобрать повод для вторжения и заручиться поддержкой союзничков.
Сегодня Россия не готова к агрессивной политике, пока ее саму к этому не вынуждают, как было в августе 2008. Но это не значит что мы не можем проводить ее. В данный момент это вопрос не военный, не вопрос потенциала – он сейчас позволяет, сейчас вся проблема заключается в имидже. Чистая политика. Нам сейчас при строительстве новых союзов совершенно не надо показывать американский агрессивный стиль, иначе у наших новых союзников возникнет дежавю. В том же случае когда агрессивность политики направлена исключительно против агрессивной политики другой страны – это приветствуется. И не важно что говорят и пишут СМИ. Главы государств, министры, узнают информацию не из CCN, и не из BBC.
Ну на счет Венесуэлы согласен – Уго тип еще тот и при случае в легкую национализирует все что что УГОдно ))). А вот на счет за чем нас есть? Вы вспомните 080808, там мы ЗАЩИЩАЛИ СВОИХ ГРАЖДАН не посредственно на своей границе, и что? Какова реакция мирового сообщества? Мы до сих пор оправдываемся, и до сих пор тот утраченный авторитет на восстановлен. А вот с Леффет я не соглашусь, Хот и главы государств и узнают правду они не и СМИ, но общество которое их выбрало подвергается колоссальному влиянию, а в свою очередь от избирателей зависят те самые политики, вот такой замкнутый круг в котором руководители стран становятся заложниками ситуации когда надо думать о интересах государства и рейтингом у избирателей. И еще, при выборах всегда найдется политик который разыграет карту настроения избирателей, примеров масса. Так что просто поставить базу нам никто не даст, тут надо действовать тоньше.
Надо иметь аналог Транссиба, и пара веток в поперек, желательно но Персидского залива. Россия била сухопутный державой всегда. Если модернизация пойдет успешным то останется региональный державой. Крах Писдостана и раздел имущества вопрос острый. Надо хотя б политически-финансовую систему создавать который заменит существующий Мировую систему. Понятно что дальше так жить нельзя, а как наверно никто не знает. Пузыри то некуда не делись.
Аналог транссиба – трансполяр, но в данный момент нет технологий, чтобы построить его быстро и не дорого.
Россия стала преобладать на море при правлении Петра 1. В итоге спустя 50 лет мы получили сильнейшую державу, которая обладала как сильным флотом так и сильнейшей армией.
Я думаю говорить пока о крахе доллара рано. По моим прогнозам мы будем жить с долларом еще минимум до 2018 года. А вот что произойдет дальше, пока сказать не могу. Возможно коллапс мировой экономики, из-за коллапса экономики американской, возможно только американской, ибо к такому к завершению эпохи доллара все идет и это не могут не замечать правительства, в связи с чем находятся в поиске новых резервов.
Васю Пупкина в президенты! Я бы за него проголосовала. Чего мы, великий народ, сидим, сложив лапки и застенчиво ковыряем в носу? Надо ж делать что-то. Если уж нас так не любят все, то и смысла отсиживаться нет. Они как хаяли нас так и будут, хоть им нефть бесплатно продавать будем. Или на балалайке сыграем. Мы для господ европейцев папуасы. А чтобы господами стать, надо самим завести папуасов. Не таджиков. Надоели они. А негров.
Россия безусловно сильное государство. Сверхдержава если исходить из американского понятия (так как Россия может уничтожить весь мир ядерным оружием). Но реально Россия сегодня зависит от многих экономик, немецкой, китайской, американской, корейской и так далее. Мы не можем пойти против мира, ибо мы зависим от него, а не они от нашей валюты. Поэтому пока ось Берлин – Москва – Пекин не закреплена железными цепями, нам придется сидеть тихо и никуда не вылазить.
Ну почему не вылазить. Думаю что энергетическую экспансию проводить необходимо. Нужно строить АЭС работающие на нашем топливе, тянуть трубы, создавать СП с другими странами.
Вообще то “папуасы” уже поделены,их земли взяты в аренду китаем(сою там банзаи выращивают)И вообще хочется подарить некоторым участникам форума по китайскому калькулятору,чтобы подсчитали цену “вторжения” и выгоду от “теперь уже своих негров”.Если так сильно зудит “сверхдержавность” то отъедьте от МКАД км на 50-100.Во где можно выпернуться вместо ковыряния в носу.
Леффет вы уводите участников дискуссии от реальности.А реальность такова,что можно и до краха “сверхдержавы” дофисдеться.
Степан, я говорил конкретно о военной интервенции под самыми разными предлогами. Экономическая экспансия должна идти, идет и будет идти.
Абдуволодя, Вы совершеннно верно сказали что Китай скупает Африку, но не всю, карту инвестиций Китая в африканские страны я выкладывал несколько раньше в другой стать
http://zigzagworld.wordpress.com/2010/04/16/china1/vlast_45_042_max/
В данный момент из-за активно настроенных граждан нашей страны досидеться до краха не возможно (ибо досидеться можно как раз ничего не делая), можно дойти до катастрофы, как Наполеон и прочие завоеватели, но я не думаю что в современной ситуации это возможно, еще пока рано.
Если бы не такой поток нелепой восторженности, то можно было бы второго тролля засчитывать.
По поводу коллапса американской экономики. Ну не может она рухнуть, не утащив за собой весь мир. Это же крупнейшая экономика, кто бы что ни говорил. Если доллар рухнет, это будет катастрофа почище нынешнего кризиса, всех кризисов вместе взятых. Никогда раньше государства не состояли в столь тесных экономических отношениях, а значит расхлебывать будем все вместе. Кто-то больше, кто-то меньше, но мало не будет.
Именно так, но сегодня. Вы же прекрасно понимаете, что это понимают все, и безоблачность американского неба – это уже миф. Поэтому государства, в том числе крупнейшие нефте- и газо-гиганты Ближнего Востока согласны постепенно отходить от продажи за доллар. Доллару сейчас активно ищется замена, срок, как я уже говорил 2018 год, почему выбрали этот год – я не знаю, видимо есть какие-то экономические обоснования. В том числе на lenta.ru где-то около года назад появилась новость о том, что страны ОПЕК договорились о прекращении продажи нефти к 2018 году за доллар, к сожалению, буквально через пару часов новость пропала. Зато вот аналитику по этому поводу оставили
http://www.lenta.ru/articles/2009/10/06/demise/
Посмотрите на корзину – золото, юань, иена, евро. А теперь прочтите эту статью
http://www.lenta.ru/articles/2010/11/10/gold/
Здесь в корзину добавили доллар, но есть вполне обоснованные подозрения, что это сделано, для того чтобы и так сенсационная новость не стала слишком шокирующей. Сами представляете последствия этой ситуации.
Флот не строится сам по себе, надо хотяб восстановить потенциал. Вчера я обсуждал с одним бизнесменам по поводу Курильских островов , говорит рыбное место. Если бы дали квоты на ловли рыб на 10 лет ( а не так как сейчас на1 год) то банки инвестировали б деньги на новые рыболовецкие судна, так как была б гарантия что бизнес вернет долг. Там гладишь народ подтянется работать, экономика восстановится и военные будут защищать реальных работяг а не камни и воду. А квоты этож сумасшедшие источник коррупционных денег для чиновников, вот и дают каждый год и доят каждый раз. Китайцы с японцами ловят и продают этих ж рыб обратно. Так как нет работы, люди бегут с дальнего востока. Про океан я вообще молчу. Ресурс военных кораблей и крейсеров тоже подходит к концу. Друзья, какой там мировой господство когда у нас нет базовых реальных идей для возрождения государство. Я надеюсь что Путин что то двигает, и Россия сохранит свои позиции ну максимум восстановит свои прежнее границы.
Давид, почему вы смотрите на монету и видите только одну сторону. А как же то, что все судостроительные верфи забиты заказами и просто напросто нет возможности заказать еще корабли?
Сложность с ситуацией вокруг Курильских островов это последствия политики 90-ых, которые к сожалению так просто не решить. Не дипломатично заявить, что забудьте все что мы вам говорили – ни одного острова никогда не отдадим. К этому надо прийти. Хотя я лично считаю что выдача квот на 10 и более лет была бы отличным намеком на то, чтобы японцы особо не рассчитывали на эти острова. Но видимо кто-то считает иначе или просто, как Вы и сказали – предпочитает делать на этом деньги. Как я уже говорил в России мало достойных чиновников на данный момент.
Не знаю, может и забиты чьи то верфи, а я даже ни разу катер новый не видел во Владивостоке -то! Правда “Принцесса -2″ заходит изредка, красавица… а рядом наши остатки флота, контраст как по сердцу ножом.
Во Владивостоке когда то стоял мощнейший флот, с авианесущими крейсерами, теперь у нас только ракетный крейсер “Варяг” – уже давно не супер наверное, БПК “Маршал Шапошников”, Еще плавучий госпиталь и две дизельных подлодки пара эхсминцев и ракетные катера штуки три, круизных лайнеров (даже советских) нет( последнюю “Нежданову” расколошматили пока машины на ней японские возили) кому не лень посмотрите на бухту “Золотой рог” в GOOGLE MAP? двадцать лет назад в ней корабли и суда в притирочку стояли, сейчас пусто. Нету у нас больше флота ни гражданского ни военного. За 10 лет Путин нам только “Мистраль” двинул и то в перспективе. Такими темпами остатки флота затонут, пока следующий корабль придет. Так что остается только надеяться что Путин что-то двигает.
А ну как всегда. Вся надежда на доброго царя… Товарищи, неужели вы считаете, что при нынешнем положении дел может что-то измениться? У нас конституцию никто не соблюдает. Какое еще разделение властей? Сам себе закон, сам себе исполнитель и сам себе судья. Согласитесь, критиковать себя никто не хочет, тем более судить. Я как-то получал партийный билет:-). По просьбе знакомого, ему за новообращенных плюшки давали. Билет за номером шестьдесят с чем-то миллионов. КПСС отдыхает:-). А значит у нас в политике застой со всеми вытекающими
Вася Пупкин, не все так однозначно. В той же Единой России есть как хорошие люди, так и плохие. В такой большой организации крайне сложно уследить за всеми. Вот лично мне не нравится Грызлов. Но зато я уверен в истинности добрых намерений Путина, Медведева, Хлопонина, Собянина и некоторых других людей. Естественно ангелов без грехов в реальности не бывает, вопрос только в том, что Вы хотите видеть – хорошую сторону, только плохую или объективную картину?
Ладно завоевывайте всех этих негров,пусть будет у каждого россиянина по персональному негру.Если делать вам больше нечего.А вот то что в Киргизии ваши начальники провернули это ВОНЯЕТ.Если англосаксам вовсю подражаете(своих душите и бьете) то и ненавидеть вас будут как этих англосаков
Взял автомат и ядерный чемоданчик и пошел воевать негров. Смотрите новости 8)
Ну не совсем так Леффет, не смогу вам найти источника, но судя по расходам на ВПК и количеством судостроительных предприятии ( их около 1100), я б не сказал что у нас возрождается флот. сТроим для индусов, китайцев. Соотношения авианосцев 11 к 1 в пользу США, даже у Англичан 2 авианосца. Хочется чтоб было как вы говорите, но истина где то ближе к моим словам. Если даже направим все силы, то вскорее порвем что небудь для возвращения к мировому океану, этож все денег стоит, а их не мы печатаем. Я разделяю ваш оптимизм, но лет 10 наверно понадобится для того чтоб мы где то в мировом океане реально пугали аборигенов.
Абдуволодия САЛОМ, скучно тут без тебя иногда ))))
http://www.vpk.ru/cgi-bin/uis/w3.cgi/CMS/Item/2540032
тута наверняка есть чего и сколько. только я чего-то не смог зайти в свой аккаунт, наверное из-за браузера(ОПЕРА), а с IE заходить лень было. так что Б-г в помощь.
“Соотношения авианосцев 11 к 1 в пользу США”
Если мы собираемся продолжать оборонительную стратегию, то нам авианосцы не нужны. Они нужны только для того, чтобы воевать папуасов и прочих талибов. Но ведь они – не такая уж необходимость. Бомбить можно и с крейсеров ракетами – так даже безопасней. А беспилотники современные разве что с рогатки пускать нельзя. В принципе, в условиях долгосрочной войны в той же Африке можно просто высадить десант с тяжелой техникой и ПВО, потом строится аэродром и привозятся самолеты, если в них вообще есть необходимость. А авианосцы это слишком дорогое удовольствие и как раз для тех, кто сначала долго бомбит(тратя ОГРОМНЫЕ деньги) перед тем как начать собственно наступление. Но мы ж бедные, и это не для нас. Так что авианосцы – не показатель.
“Я разделяю ваш оптимизм, но лет 10 наверно понадобится для того чтоб мы где то в мировом океане реально пугали аборигенов.”
Достаточно просто почаще появляться у их берегов. Напоминать, так сказать.
Кстати, вот еще аргумент за вторжение в сомали. Там аль-каида! Чем не повод показать какие мы борцы с терроризмом. В крайнем случае оттуда можно так же быстро эвакуироваться, как и понаехать.
Вася! Да у нас на все флоты 3 крейсера боеспособных! Кого пугать? ежа голо Ж..ой? Только что папуасов. Но в Сомали, я тебе доложу, и амеры и французы и Китайцы, и все только для того, чтобы контролировать Аденский залив, кто тебе там высадится даст? Да и с чего высаживатся? Сколько у нас БДК? парочка? Ну на папуасов, может и хватит.
А нам реально необходимо пугать аборигенов? Они и так “Булавы” боятся … мало ли куда залетит, вон над Норвегией уже летала …
В Дубае как то пришлось провести время в компании эритрейцев(абисинцев или эфиопцев как их называют в России)Ну что сказать,ребята духовитые,Васю Пупкина ждут сюрпризы.Да и по истории “слава русского оружия” вообще то по другому добывалась в основном.Враг заманивался поглубже(примерно на пол материка) а потом надо было дождаться русской зимы.И дело сделано.Но как грится мечтать не вредно,вредно не мечтать.
На свою территорию мы никого не заманивали. Так получилось. Враг слишком сильный был. Французов переиграли стратегически это да. Но тогда мы просто не могли выиграть в открытую. С немцами другая история. У них под началом вся европа воевала. Но разве маленькая нищая страна может с этим сравниться? Нет конечно. Так что никакой проблемы в том, чтобы завоевать ее, нет.
Ничего нового Василий.Я уже много такого в рунете читал(практически ежедневно) что и бояться и удивляться перестал.Про то что в России живет самый добрый,гуманный и тд народ мы знаем,и тех кто в этом позволяет себе усомниться ожидает карающая десница то же знаем.Знаем и то что все патриоты рунета НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не желают в этой “карающей деснице” участвовать то же поняли.Ответьте честно -своего единственного сына отправите “завоевывать негров”?Вот видите…ну и как всерьез “сверхдержавность” воспринимать?
Леффет!Вы хоть и дример,но я все равно благодарен вам за эти дискуссии.Если вы осмелитесь начать на вашем проекте тему про агрессивную политику современной России и возможные последствия для нее,я бы вас вообще крепко зауважал
Афганистан тоже маленький и нищий
Да я никогда и не говорил, что мы мирные и самые хорошие в мире. Но и казаться мирными – дорого обходится нам. Мы можем вообще ни на кого не нападать хотя бы и сто лет, но те, кому выгодно представлять нас в образе врагов спокойно сделают нас такими для своей целевой аудитории. Это информационная война. И действительность имеет второстепенное значение. Американцы для большинства великие гуманисты, что бы мы не говорили и это работа пропаганды и сми. По поводу отправил бы или нет. Армия у нас к большому счастью становится контрактной. И контрактники должны отрабатывать вложенные в них деньги и приносить пользу стране не только в обороне, но и в нападении. Если завоевание принесет стране реальную прибыль, то почему мы и не послать сына, раз он сам выбрал такую профессию? Главное, назвать завоевание хорошим словом, провести заранее пропаганду и заручиться поддержкой союзников. И будет у нас освобождение от ига террористов и прочие высокие идеалы. Одно другому не мешает.
Вот так вот…. а некоторые русские люди мыслят так
Имперский энтузиазм ведет к национальному самоотречению. Нация, которая бросает все свои силы на строительство империи, в итоге остается на бобах: империя рано или поздно распадается, а ее строители вдруг обнаруживают, что у них не осталось ничего, кроме обиды на весь белый свет.
Власть никогда и не пыталась объяснить русским людям, в чем лично для них польза от величия империи. Может быть потому, что никаких рациональных аргументов и быть не может?
Империя — дорогостоящая вещь. Поэтому империя не любит рассуждать об экономике, призывая своих подданных мыслить глобально и проводить время в геополитических дискуссиях. Потому что если люди начнут считать и размышлять о результатах своих подсчетов, то возникнет масса ненужных и неудобных вопросов.
Польза от империи сомнительна, а вот издержки — очевидны. Империя считает себя конечной формой развития государства и сама мысль о том, что империи когда-нибудь может и не быть — под запретом. Поэтому империя дороже всего обходиться своим подданным. Особенно — титульной национальности. Современная российская власть занимается тем же: ради престижа она вынуждена содержать целый выводок одиозных азиатских режимов, которые дотируются за счет обирания основного населения страны.
Империя стала проклятьем для русского народа, источником наших бед в прошлом, настоящем и, может быть, будущем. К сожалению, века пропаганды сделали свое дело. Многие и сейчас верят, что смысл существования нашей страны — мешать нормально жить соседям.
Эх Вася Вася….сдались вам эти негры.Вот так вляпаетесь с бодуна а что потом?Ребят за просто так положите немеряно.Но это абсолютно неважно как я вижу.Главное назвать хорошим словом.В афган тоже пацанят поотправляли и слова хорошие нашли.Долг интернациональный назвали.И много “прибыли” получили?
Очень бы рад вступить в вашу дискуссию, да сейчас с настройкой нового домена все не могу найти свободного времени.
Кстати ваши комментарии переношу и туда – обсуждение это такая же важная часть статьи как и сама статья.
“Вот так вот…. а некоторые русские люди мыслят так”
Ну если так говорить, то “мыслят” совсем немногие. Большинству либо не интересно все это, либо времени нет. Они посмотрели новости, а там говорят “мы самая мирная нация в мире и мы ни на кого не нападали никогда”. Казалось бы, не нужно слишком много знать о предмете, чтобы понять, что это все вранье. Но люди-то полагаются на авторитеты. Авторитет заявил, мы ему поверили. А альтернативы-то и нет почти. В итоге создается впечатление, что это аксиома, подтвержденная кучей фактов, ибо как может быть иначе, раз об этом говорит товарищ N, а товарищ NN его поддерживает.
“Нация, которая бросает все свои силы на строительство империи, в итоге остается на бобах”
Ну это смотря какая империя. Если как Российская, то да. Если как Британская или Американская, то нет. В Британской империи колонии были источником дохода и одновременно рынком сбыта, в результате чего и страна получала двойную выгоду, а колонии эксплуатировались по полной. После распада Британской империи, англичане живут вполне себе прилично, хотя бы потому, что экономические отношения с колониями приносили выгоду обеим сторонам отношений. 7 место по ВВП, а ВВП на душу населения в пару раз больше, чем у нас. Российская же империя, ввиду того, что колонии были рядом совсем, была вынуждена кормить всех прихлебателей, дабы не восставали. Рядовые жители “колоний” жили лучше, чем коренное население, которое фактически находилось в рабстве. Финляндия была почти что независимой. Польша так же. В развитие колоний вкладывались огромные деньги. И при царе, и при коммунистах. Неудивительно, что мы остались без штанов. и без штанов осталось и население большинства колоний, когда потоки финансов оказались оборваны в одночасье, а местная “илита”, за недостающими деньгами обратилась к гражданам новообразовавшихся республик.
Вывод? Надо относиться к сателлитам не как к союзникам, а как к источнику доходов. Политическая выгода – это само собой. Но нельзя приобретать политическую выгоду в ущерб экономике. Это проигрышный вариант.
“Польза от империи сомнительна, а вот издержки — очевидны.”
Если мы будем подходить к строительству империи с точки зрения прагматизма, а не залихватских воплей о величии, то польза будет еще какой. Сердце империи должно быть примером для колоний. Колонии должны хотеть жить так, как в центре, а уж никак не наоборот как например в той же ОВД, где СССР по уровню жизни был явно ниже тех той же ГДР или Польши.
“вляпаетесь с бодуна”
Я не пью.
“Ребят за просто так положите немеряно.”
За просто так – это Николашка во вторую мировую вляпался. А тут надо четко представлять ради чего оно все. 1) ради контроля над Аденским заливом и восточным побережьем Африки 2) ради выхода на рынки африканских стран через свой собственный порт.
“В афган тоже пацанят поотправляли”
Срочников. Тут мы отправим контрактников. Все честно.
Мрак.Я аж вздрогнул(русские идут!)Если не иметь ввиду третьи силы которые тоже хотят контролировать Аденский залив и вряд ли дадут РФ высунуть нос за ее границы то получается такая картинка- армада контрактников высаживается где то в Сомали,утюжит несогласных и строит аэродромы и порты для аналогов Хали Бертон(освоителей новых пространств).Потом вся эта оккупационная машина начинает что то непонятное(ну что там есть кроме СПИДа) выкачивать из восточной африки а на оставшиеся гроши принуждает негров покупать тульские самовары,водку завода кристал и матрешек.При этом местным(надо же будет как то контактировать) будет милостливо разъяснено,что они могут стремиться жить как “в маскве”,но никак не лучше,иначе контрактникам придется все начать с начала.Дальше не стоит,материалов по такому “делу” не на один Нюрнберг хватит.Ну как бы не было-спасибо за откровенность.
И еще одна вещь непонятна-что будет с теми русскими которые не захотят этого,с “неправильными русскими”?Будут отправлены на “перевоспитание”?
Леффет!Раз вы уж вбросили такую тему,то считаю должным заявить именно вам -не видать России сверхдержавности и хрен какие бомбы самолеты они вам ее дадут.Пока нет харизмы нихрена не получится,поверьте что эти негры отжунжурят вашу армию и именно потому что они окажутся духовней ваших вояк
Да не. Все гораздо проще. Приплываем. Строим базу. Оказываем поддержку “легитимному” правительству. Местное население празднует освобождение от власти бандитов. Начинаем развивать экономику путем создания предприятий, строительства заводов, электростанций и сельскохозяйственных структур. Поскольку деньги наши, то и заводы наши. Местное население получает часть доходов в виде зарплаты, а правительство в виде налогов. Заводам нужна техника, комплектующие, ресурсы, а также специалисты. И заводу нужно продавать свою продукцию, часть из которой идет через отстроенный нами порт. Постепенно экономика расширяется и в нее вкладываются деньги других стран. Товарные потоки движутся через наш порт, а стало быть имеем профит с каждого судна. Банки тоже наши. Тоже прибыль. А аборигенам говорить, что все будет хорошо и скоро каждый будет ездить на мерседесе. Чтобы жить лучше, чем в колониях, надо просто не делать ничего бесплатно(“ради идеи”) и контролировать денежные и материальные потоки сателлита. и ничего страшного в этом нет. Американцы именно этим и занимаются. Раньше занимались британцы, французы, испанцы… В общем вот лучшие примеры империй. А никак не римская или российская там. А лучший способ держать под контролем несогласных – это самому проповедовать их идеи и убеждать в своей правдивости население. Американцы вон проповедуют демократию, хотя им до этого и далеко. И ничего в этом страшного нет. Ничего!
И кстати, если благими намерениями выстлана дорога в ад, то дорога к раю наверное ими не выстлана. В Сомали живут хуже некуда и хуже при нас им просто быть не может. Так что не понятно к чему такие возмущения.
Вася я уже писал,что вы не знаете кто это такие сомалийские негры.Ну да ладно,,,не буду настаивать на конкретике.Давайте о самой идее.Вот накуй куда то “плыть и строить” если в свое время “приплыли и построили”.Конкретный пример?Пожалуйста -ТАПОиЧ(Ташкентское Авиационное Производственное объединение им Чкалова) С того счастливого момента обретения независимости Узб упорно добивается “кооперации” с Россией(точнее с КБ Ильюшин) с целью сохранения этого завода.Комлектуюшие с России,большинство работяг на этом про -ве русскоязычные,продажи самолетов без участия КБ невозможны(этож не картошка).Путин взял и подписал договор от сотрудничестве.Знаете как трубила местная пресса,как радовались жители ташкентских районов нах-ся около завода(Кадышево и Лисуново)Но все преждевременно как оказалось.Накуй этот завод с уникальным оборудованием оказался ненужным России,также и с прибылью и дивидентами.После 6лет ожидания прав-во отдало часть производственных площадей немцам(пр-во городских автобусов Мерседес) а насчет остальной части ведет переговоры с Сикорским под открытия про-ва “малофюзеляжных” самолетов и вертолетов.(это не фантастика)Понятно что вам как истинному патриоту державнику(или сверхдержанику) похер что там в Узб….но то о чем вы дримете такая же ипанутая старая схема.Ресурсы в гудок,пущай бестолку зато всем слыхать.
Я не насмехаюсь над вами,я просто пытаюсь понять.Хотя не очень получается.Вот патриотов желающих видеть Россию в роли экс метрополии на пенсии(как Швеция или Франция) понимаю.А вот вас нет
Абдуволодия, Вася молодец что не исключает что могут пугать аборигенов, ну и напугали и что. Гастаров которые не говорят по русскии станет больше и темнее. А вот начальники то научились говорить по среднеазиатскому. Как то работают. Придется учить сомалийский)) ( теперь о серьезном)
Меня настораживает наш вектор политики. Вроде б все понятно, находимся внутри системы, тяжело встать на ноги самостоятельно. Диверсификация рынков тоже хорошо. Ну вот конкретный пример ТАПОЧ. Почему нельзя договорится, то ли мы стали слишком гордыми, толи нас стали меньше уважат. Или до сих пор торгуются. Явно что пиндосы не купят наш хлопок, с России как то стоим перед друг другом, головой киваем что друзья, за спиной у каждого из нас большой палец в стиле “фак”. Как то надо договорится и научится уважать друг друга. Читал ишо раз Бжезинского, ну вот хуже бомбы работает с 1997 года http://www.comw.org/pda/fulltext/9709brzezinski.html
а вот ляпы аля Киргизия … лучше уж как говорит Вася Пупкин, строит заводы в Сомали. А больше наверно стоит строить в России, модернизировать и поднять все что висит. Заодно придумать крутую идею типа « Никто кроме нас», булками шевелить и, работать и работать. Может тогда начнем строит планы про берегов Сомали, ато тут мы тратим время в пустую, печатая русские буковки под американскими.
Салам Давид.Согласен что кто то слишком гордый а кто то слишком жадный,поэтому не договорятся.А еще это мало кому надо по большому счету,
“Спор” шел в принципе по поводу мочить или не мочить негров(киргизов,узбеков,грузин и тд) Вася как Емеля на печи думает что кто то всех нагнет и припашет,а ему дивиденды и гордость за державу достанутся.Что какие то “контрактники” все исполнят.Я сомневаюсь что так карты лягут.И булками шевелить надо в другом направлении.В каком?Да в каком угодно,лишь бы в мясорубку не влазить.
да Вася, то что если не движемся то нас поглотят с потрохами это факт. А вот Африка, ну брось, нахрен там делать. Пускай живут как живут, у нас с тобой и так полно проблем. Ты ж понимаешь что нет другого выхода развитии для России чем расширения сферы влияния. Ато Англо саксоны так и хотят разделить ее на 3 части, западноевропейская, восточносибирская и дальневосточная Россия. Не надо гадать кому достанутся подледные две куски. А вот европейский част примут в ВТО, НАТО, дадут кредиты и дадут технологии изготовления хороших машин, построим отличные заводы по производству пылесосов, откроют границы в Евросоюз. Что станет с нами некому не будет интересно. Потом лет через 50, какой то Чой из Китая с Казука из Японии будут обсуждать как пугать аборигенов из бывший России. Этого нельзя допускать. Как бы не было, мы нужны друг другу. Этого должны признать все. Я думаю Россия должна привлекать соседей экономическими рычагами. Без Белоруссии и Украины Россия обречена. Вот таможенный союз отличный ход. Ну не выгодно таскать тракторы в Индию, пшеницу в Индонезию а хлопок в Австралию. Это все понимают. Так вот надо преобразовать внешнею политику, бомбежками и калашами нельзя построит замок. Карточный домик получится. Ядерное оружия тем более не молоток когда все понимают что ее практически нельзя использовать для атаки. Надо открывать рынки друг другу, отменять таможне пошлины, и создать общую валюту на худой конец. Но до этого мы должны пройти некую эволюцию экономического подъема.
а мы не знаем что хотим, смотрим вокруг и думаем а что если мы в Сомали…
Надо экономику поднять самой России. Это уже внутриполитический вопрос.
Так ведь все правильно. Но экономике нужны рынки сбыта. Изготавливая винтик, мы должны четко понимать, куда мы его сможем продать и сможем ли вообще. Если мы возьмем ту же Африку, в ней имеется огромное число неосвоенных территорий, практически отсутствует цивилизованная экономика и производство, колоссальное количество неосвоенных ресурсов. Европа уже там. Сейчас туда лезет Китай. Африка – это та же Арктика, только вот моржи и медведи не выращивают бананы и в шахтах не работают. Мы просто должны быть там. И полное присутствие на континенте гораздо надежнее, чем только экономическое. Привлекательность Сомали в ее географическом положении, а также в отсутствии государственности, иными словами, мы можем построить там такое государство, которое будет нам выгодно и сажать тужа таких правителей, которые нам нужны. Можно, конечно устроить где-то там государственный переворот, но тогда и легитимность нашего присутствия будет сомнительна, а так мы под “западными” лозунгами, с “западными” ценностями несем “демократию” и “мир и процветание”, освобождаем народ от власти террористов. Есть еще конечно Судан, но это будет просто очередная черная дыра нашей экономики, притом мы портим отношения с Европой, с США, да и рискуем остаться без штанов, если там сменится правительство. Эфиопия уже застолблена американцами, а при вторжении в Эритрею, та же Эфиопия будет помогать и придется делиться. В египет вторгаться нет смысла. А йемен тоже, в саудовскую очень бы надо, но увы… Так что Сомали – это не просто так. Это не “а давайте вторгнемся куда-нибудь”, нет.
“Можно, конечно устроить где-то там государственный переворот” – где-то там, в Арике имеется ввиду, то есть в любой другой стране.
Так. Приплыли.
Про Узбекистан. Это был СССР. В те времена никто не верил в то, что СССР распадется, а потому строили для себя и на своей территории, ну по крайней мере руководство так считало. Но африка это ж другой континент. Страна другая, сомали. И строить там нужно будет не бесплатно. Это не благотворительность, а инвестиции. Мы инвестируем деньги, чтобы получить прибыль. Заводы находятся в нашей собственности и какими бы ни были наши отношения между странами, наша собственность никуда не денется.
По поводу аборигенов. Чего в них страшного, не подскажете? Есть мирное население, терроризируемое бандитами и повстанцами. Страна развалена на части. А значит мы банально встаем на сторону самой сильной группы и их же руками делаем грязное дело, обеспечивая в свою очередь лишь поддержку с воздуха, контроль акватории и береговой линии, космическую разведку и снабжение, ну еще может быть пропаганду -листовки сбрасывать с самолетов. Это не миротворческая миссия. Американцы не ввязывались в конфликт до последнего, так что они не пример. Так вот. Крупная военная база просто не по зубам будет террористам. Само присутствие такой базы уже большой плюс. Даже если затянется освобождение территории от бандитов, то у нас есть отличный повод оставаться там сколько угодно долго, при этом не платить за нахождение базы ни копейки как если бы мы ставили ее в любой другой стране. И на продаже оружия можно нагреть руки. И много на чем еще. В принципе ситуация, подобная той, что у американцев в колумбии нас вполне устроит,
И последнее. Что значит мочить негров? Они себя сами режут. Думаете им это нравится? Нет конечно. Хуже там уже быть не может. Надо понимать, что это не завоевание народа, а освобождение его. И нет ничего плохого, если мы возьмем плату за работу. Милиционер получает деньги за то, что защищает тебя. И врач тоже не бесплатно спасает твою жизнь. Все хотят кушать и это справедливо.
Ну и еще. По поводу патриотизма. Я нигде не говорил, что мы самые крутые и всех одной левой. Я нигде не писал, что у нас лучшая страна в мире. Наоборот, я считаю, что у нас просто чудовищная страна, а вместо власти шайка воров. Мы здесь почти не затрагиваем внутреннюю политику, ибо неформат. Но говоря о внешней, мы должны понимать, что нельзя играть от обороны. Раньше это прокатывало, но сейчас правила поменялись. На коне тот, кто сам способен устанавливать правила. Если замкнемся в себе, то просто исчезнем с карты мира. Нас поглотят и съедят с потрохами.
Вася это ваша точка зрения и я хоть не согласен,но мне придется ее уважить.Теперь насчет негров.В сомали живут практически два народа.Назовем их так-скотоводы и рыбаки.Друг друга естественно презирают и стабильно режут.Режут также и внутри подвидов.Лучшая часть населения(прости меня господи за такие идиомы) давно имеет французские и итальянские паспорта и как вы думаете-захотят они поменять их на российские?Это же не гастеры дворники.
Серьезные сомнения у меня насчет рентабельности ваших планов.Не буду насчет полезных ископаемых но в Африке всего ничего стран в которых что то есть.Это ЮАР,Нигерия и как претенденты Ангола(алмазы) Судан(нефть) Намибия(золото)Но там все распилено и никто Васю не ждет.И их давно окучивают Джоны и по более изощренной схеме.Так что гонораров не предвидится.
Задайте себе вопрос-кто же и что может угрожать России?Естественно внутренние дела,но мы их касаться не будем.Остается внешняя угроза.Так кто?Китай?Ханьцы очень наглые и шовинисты такие что ваши скинхеды это пай мальчики.Так заселяйте Сибирь.Давайте подъемные,заманивайте туда гастеров,да просто ссылайте туда народ(как бриты в Австралию в свое время)
Европа?Ха ха…если в России боятся вырождающего(геи общечеловеки и проч) электората европы то тут надо к доктору.
Амеры?Насрать могут по крупному,но вам в России не привыкать.Да и если верить Леффету скоро им кирдык.Осталось потерпеть до 2018г.
Россия гигантское государство(большой,небритый верзила вечно пахнущий денатуратом)Ее невозможно рулить опираясь на те же эконом рычаги как например Португалию(страна сутенеров и мелких лавочников имхо).
Жизнь показала “эффективность” демократических реформ.Не пора ли пересмотреть хотя бы приватизацию?Например сельхоз угодий.В 2009 г было потрачено 130ярдов зелени на закуп жратвы).И это в России которой просто предначертано быть продовольственной сверхдержавой.Вот вам поле непаханное.Только экономия на закупе превысит все возможные “поступления” от африки в разы,не говоря уже о прибылях от продаж своих продуктов.В Узбекистане используется около 40% поливных земель всего(воды нет) И Узбекистан “кормит” не одну страну продовольствием.При этом нет никакой частной собственности на землю.”Фермеры” дают взятки чтобы взять землю(при этом никаких гарантий что вода то же будет) в аренду,выращивают то что приказывают чиновники и сдают государству(!) план.Конечно не следует слепо повторять узб опыт,у России свои мозги и своя реальность,но терпеть заброшенные поля и мечтать при этом об африке….согласитесь странно.Не скажу что так уж знаю сельское хоз-во России,но летом смотрел в росс новостях репортаж про засуху.Стоит фермер,показывает поле картошки и плачет что нет дождей и кирдык урожаю,а на картинке позади поля РЕЧКА.Вот лошара подумалось,что трудно купить китайский насос и км пожарных рукавов?
Извините я увлекся(переумничал),само собой это ваш выбор
“Лучшая часть населения(прости меня господи за такие идиомы) давно имеет французские и итальянские паспорта и как вы думаете-захотят они поменять их на российские?”
“Лучшая часть населения” банально покупается, потому как понимает, что если не они, то найдутся другие, более “открытые” для сотрудничества. Желающих много, а свято место пусто не бывает.
.”Не буду насчет полезных ископаемых но в Африке всего ничего стран в которых что то есть.”
Главное – это географическое положение. Ресурсы более важны Китаю, чем нам. Но и в той же Сомали есть что добывать. Например уран, торий и редкоземельные элементы(http://www.mining-enc.ru/a/afrika/). Крупный порт, расположенный на одном из самых оживленных торговых маршрутах, позволяет извлекать неплохую прибыль от заходящих туда кораблей. Корабли, идущие из Китая в Европу и обратно попутно будут выгружать часть грузов в этом порту и загружать товары из Африки. Дело в том, что единственный из крупнейших портов Африки, расположенный на ее восточном побережье, Дар-эс-Салам расположен много южнее Аденского залива, а значит многим компаниям не выгодно тратить время и ресурсы на заход в этот порт. Кроме того, если посмотреть на карту, то видно, что почти все страны, контролирующие юг Красного моря и Аденского залива, кроме разве что Египта, чересчур нестабильны. К Судану полно вопросов со сторону США и Европы. Эритрея – такое же Сомали, если не хуже. Джибути тоже в постоянном напряжении. Кроме того, Сомали – самая южная из этих стран. То есть контроль над Сомали и создание из нее транспортного узла дает уникальную возможность открыть ворота в мир для всей Центральной Африки со всеми вытекающими в виде дивидендов с наших инвестиций. Так что с экономической точки зрения все достаточно неплохо… в перспективе лет на 30-50, за которые все вложения окупятся сторицей.
“Задайте себе вопрос-кто же и что может угрожать России?”
Мир – это один большой рынок. А страны – покупатели и продавцы одновременно. И чтобы быть богатым покупателем, надо быть и хорошим продавцом, а уж конкуренцию никто еще не отменял. Так что ничего удивительного, что при совпадении интересов на нас частенько давят, в том числе и прибегая ко всяким хитростям, только издалека кажущихся политикой, а на самом деле являющихся банальным шантажом с целью получения уступок. Это делаем и мы. И это делается против нас. А так как мы игрок не сильный, то надо так или иначе стремиться увеличить свой вес и свое влияние. И на СНГ мир не оканчивается.
“Россия гигантское государство(большой,небритый верзила вечно пахнущий денатуратом)Ее невозможно рулить опираясь на те же эконом рычаги”
Экономика – это наука как-никак. И экономические рычаги одинаково действуют на всех.
Кстати, есть еще один аспект, который требует необходимости присутствия России в Африке. Дело в том, что всякое государство проходит через определенные стадии экономического развития. Дело в том, что дешевый ширпотреб из Китая в один прекрасный момент кончится. Банально потому, что Китай совсем недавно был аграрной страной, и рано или поздно пройдет свою индустриальную стадию развития и ступит на постиндустриальную со всеми вытекающими. А вот Африканские страны в большинстве своем все еще аграрные. И если Россия будет там на начало индустриальной эры, а еще лучше, если спровоцирует ее, то извлечет из этого огромную выгоду.
Вася Пупкин, Ваша точка зрения вполне разумна и понятна и более того, если подойти к ней более тщательно – то это может быть вполне реальная стратегия России в Африке.
Я предлагаю Вам написать диссертацию по этому поводу. Но если на диссертацию времени или желания нет, то предложил бы Вам написать полную статью, которую в дальнейшем я бы выложил на блоге за Вашим конечно же авторством.
Ну я не политолог. Этим наверняка кто-то занимается и даже получает зарплату.
Не буду ерничать,насчет КУДА идти я по вашим постам понял,КАК -смутно догадываюсь,а вот КОГДА вызывает чувство пессимизма….придется пожелать вам очень долгих лет жизни чтобы хоть что то воплотилось в жизнь
КОГДА? Ну наверное чем раньше, тем лучше. Главное выждать момент и не упустить его. А насчет того, что у нас вроде бы как не рай на земле и нужны масштабные реформы внутри страны, то это можно делать и параллельно. Геостратегия – это не конъюнктурное решение, а долгосрочный план действий, плоды которого могут взойти спустя годы, а то и десятилетия, но это как правило, того стоит. Инвестиции в Африку рискованные, но могут стать для нас золотой жилой.
Вася Пупкин
Как уже не раз говорил к политологам у меня крайне плохое отношение. Наверно среди них тоже есть хорошие люди, которые смотрят несколько дальше, но в основном их взгляд ограничен.
Так что мое предложение в силе.
Если надумаете все же написать статью, то кидайте мне ее на почту kornilias@ya.ru